关于诱饵人偶

cyd

用AI测试时遇到问题:诱饵人偶翻到王宫的敕命如何处理?回卡组否?

藤原丨尤介

c1诱饵人偶，c2完全可以连锁发动王宫的赦命。最后处理是，诱饵人偶效果无效，并且送墓。
这里的王宫的赦命若换成魔宫的贿赂，结果也是一样的。

目前我并没找到有效证据说明，待编辑。

wzh1268

藤原丨尤介 发表于 2013-6-6 12:50
c1诱饵人偶，c2完全可以连锁发动王宫的赦命。最后处理是，诱饵人偶效果无效，并且送墓。
这里的王宫的赦命 ...

卡查中得：
◇效果顺序：
1.打开对象
2.确认对象是“魔法卡”“发动时机正确的陷阱卡”还是“发动时机不正确的陷阱卡”
3.对象是“魔法卡”的场合盖回去；是“发动时机不正确的陷阱卡”的场合破坏，是“发动时机正确的陷阱卡”的场合暂时不处理
4.此卡返回卡组洗切

(3种情况下，诱饵人偶都会回到卡组)

所以经过我使用诱饵人偶后让对面盖着的强脱强制发动的经验可得：
◇处理顺序：
1.诱饵人偶取王宫的赦命为对像
2.对面选择发动王宫的赦命(去3)/对面选择不发动王宫的赦命(去4)
3.王宫的赦命c2诱饵人偶c1。处理完成后王宫的赦命留场并效果適用，然后诱饵人偶回到卡组。
4.王宫的赦命翻开确定是"发动时机正确的陷阱卡"(因为王宫的赦命可以在盖场1回合后任意2速以下连锁，和强脱同理)并在此时开连锁发动(去5)
5.同3


(题外话，诱饵人偶强制发动对面的强脱，然后场上只有对面有一个大boss，那就哇咔咔了)

Remilia_S

首先请版主看清楚问题，问的是“[诱饵人偶]的效果翻开[王宫的赦命]的场合该如何处理”，你回答“c2[王宫的赦命]c1[诱饵人偶]所以无效送墓”是什么意思？
另外网页卡查的调整有误，请参考wiki的日文调整：

• 効果の処理が少々ややこしい。手順は以下の通りである。
  

• このカードを発動し、セットされた魔法・罠カードを対象にとる。
• 効果解決時に対象のカードをめくる。
• めくったカードが「発動タイミングが正しい罠カード」の場合、そのカードの処理をする（最後まで終わらせる）。
  「発動タイミングが正しくない罠カード」の場合、そのカードの効果を無効にして破壊する（発動は無効にしないがコストがあっても払う必要はない）。
  「罠カードではないカード」の場合、何もせず元に戻す（発動された扱いにはならない）。
• フィールド上のこのカードをデッキに戻して処理終了。
  

• 手順２で対象のカードがめくれない（表側表示、フィールド上に存在しない）状態にある場合は不発となり、手順３が飛ばされる。
  また、手順２までにこのカード自身が破壊されるなどしてフィールド上に存在しなくなった場合は、効果の処理後デッキには戻らない（手順４が飛ばされる）。
  

対象の罠カードの発動は、あくまでもこのカードの効果によるものである。
つまり、その発動はこのカードの効果処理途中であるため、その発動に対し《盗賊の七つ道具》等でカウンターすることはできない。
このため、フリーチェーンの罠カードが対象になっても、チェーンせずにこのカードの効果で強制発動したほうが安全である。
粗略翻译：
效果的处理略麻烦，按以下的顺序
1，这张卡发动，选择盖伏的魔法·陷阱卡为对象。
2，效果处理时，翻开选择为对象的卡片确认。
3，翻开的卡是[发动时机正确的陷阱卡]的场合，处理那张卡。
[发动时机不正确的陷阱卡]的场合，那张卡的效果无效并破坏（虽然不是发动被无效，但不用支付cost）。
[不是陷阱卡]的场合，什么都不做原样盖回。
4，场上的这张卡回到卡组，效果处理结束。
顺序2中被选择为对象的卡无法翻开（已经是表侧表示，不在场上存在）的场合效果不发，跳过顺序3。
另外，直到顺序2为止这张卡自身被破坏，不在场上存在的场合，效果处理后不会回到卡组（跳过顺序4）。
对象陷阱卡的发动是这张卡的效果。
也就是说，由于那个发动是在这张卡的效果处理途中，无法被[盗贼的七道具]等反击陷阱连锁。
因此，如果是freechain的陷阱卡被选择为对象的话，不进行连锁，由这张卡的效果强制发动会比较安全。

根据这些我们可以看到，[王宫的赦命]的发动和适用是在[诱饵人偶]的效果处理中（顺序3），但由于[王宫的赦命]的永续效果无法影响正在处理中的（[诱饵人偶]的）效果，所以[诱饵人偶]回到卡组的效果（顺序4）不会被无效。
由这点可以看出，版主所提的“最后的处理是，[诱饵人偶]效果无效，并且送墓”是错误的

那么古老的卡很少见有讨论，刚好就顺便多贴几个FAQ
強制発動させる効果について  关于强制发动的效果

Ｑ：めくった罠カードの発動タイミングが正しい場合、コストは払わなければなりませんか？
Ａ：はい、コストを支払って発動する必要があります。(12/09/27)
Q：翻开的陷阱卡发动时机正确的场合，是否要支付cost？
A：是，必须支付cost。

Ｑ：めくった罠カードの発動タイミングは正しいものの、そのコストが支払えない場合はどうなりますか？
Ａ：「発動タイミングが正しくない」として破壊されます。(13/01/27)
Q：翻开的陷阱卡发动时机正确，但是无法支付cost的场合该如何处理？
A：作为[发动时机不正确]处理，破坏那张卡。

Ｑ：めくった罠カードの発動タイミングが正しくないため、効果を無効にし破壊しました。
　　この場合、その罠カードは発動も無効にされるのですか？
Ａ：いいえ、無効にしません。
　　例として、《ナチュル·スパイダーファング》はこの場合でも攻撃できます。(09/08/22)
Q：翻开的陷阱卡发动时机不正确，效果无效并破坏。
     这个场合，那张陷阱卡的发动是否也被无效？A：不，不无效。
     例如，[自然蜘蛛牙]在这个场合下可以攻击。

Ｑ：めくったカードが《神の宣告》の場合、効果は適用されますか？
Ａ：いいえ、カウンター罠は基本的にチェーン１で発動はできないため「発動タイミングが正しくない」として破壊されます。
Q：翻开的卡片是[神之宣告]的场合，效果是否适用？
A：不，反击陷阱不能在c1发动，所以作为[发动时机不正确]处理，破坏[神之宣告]。
由这点可以看出，版主所提的“[王宫的赦命]若换成[魔宫的贿赂]，结果也是一样”的说法是错误的

特定のカードが存在する場合  特地卡片存在的场合

Ｑ：《心鎮壷》の効果で発動ができない《和睦の使者》があります。
　　この《和睦の使者》をこのカードでめくった場合、《和睦の使者》の効果は適用されますか？
Ａ：はい、発動タイミングは正しく、効果は適用されます。(08/09/24)
Q：由于[心镇壶]的效果而不能发动的[和睦的使者]在场上存在。
     这张[和睦的使者]被这张卡翻开的场合，[和睦的使者]的效果是否适用？
A：是，发动时机正确，所以效果适用。

Ｑ：《人造人間－サイコ·ショッカー》が存在する時にこのカードを発動し、罠カードをめくった場合、どうなりますか？
Ａ：強制的に発動しますが、「タイミングが正しくない」扱いになり、破壊されます。(08/11/09)
Q：[人造人-念力震慑者]在场上存在，这张卡发动并翻开陷阱卡的场合，该怎么处理？
A：即使强制发动，也作为[时机不正确]处理，破坏那张卡。

Ｑ：相手フィールド上に《人造人間－サイコ·ショッカー》が存在する時にこのカードを発動し、相手の《魔のデッキ破壊ウイルス》をめくりました。
　　この時、相手は《人造人間－サイコ·ショッカー》をコストに《魔のデッキ破壊ウイルス》を発動できますか？
Ａ：いいえ、その場合でも「タイミングが正しくない」扱いになるため、コストにする事も発動する事もできません。(10/09/07)
Q：对方场上[人造人-念力震慑者]存在时，这张卡发动并翻开对方的[魔之卡组破坏病毒]。
     这时，对方能把[人造人-念力震慑者]作为cost，发动[魔之卡组破坏病毒]吗？
A：不能，这个场合也作为[时机不正确]处理，支付cost与发动都不行。
这两条FAQ讨论下来的结果是，[心镇壶]的效果是[不能发动选择的卡]，仅针对选择的卡，所以被翻开时强制发动；而[人造人-念力震慑者]的效果是[双方玩家不能发动陷阱卡]，针对玩家“发动陷阱卡”的动作，所以被翻开时作为[发动时机不正确]处理。


Ｑ：《偽物のわな》を使い、対象の罠カードを守れますか？
Ａ：対象が「発動タイミングが正しくない罠カード」ならば、守れます。
　　この場合、《偽物のわな》の効果解決時に「発動タイミングが正しくない罠カード」かどうかを確認します。
　　ただし、「セット状態の《偽物のわな》自体」が対象となった場合は発動できません。
　　めくられたときに「発動タイミングが正しくない罠カード」として破壊されます。
Q：使用[伪陷阱]能否保护被选择为对象的陷阱卡？
A：对象是[发动时机不正确的陷阱卡]的话，可以保护。
     这个场合，[伪陷阱]的效果处理时，要确认对象是[发动时机不正确的陷阱卡]。
     但是，[盖伏的[伪陷阱]自身]为对象的场合不能发动。
     翻开后作为[发动时机不正确的陷阱卡]处理，破坏[伪陷阱]。

另外楼上所谓的“经过我使用诱饵人偶后让对面盖着的强脱强制发动的经验”是从何而来？
能不能请你也去测试一下FAQ中几个调整中的问题呢？
然后你就可以去告诉事务局这些状况该怎么处理了哦？

Boys＆Girls

感激中我正好遇到- - - -